Десантнег форум может содержать материалы 18+, но может и не содержать!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



По пыхам-2 = Лемуру>>щупаем алгоритм

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

есть замысел таки сделать сверхкомпактную поджигу на ИК - светодиодах
взяв на её управление сигнал с центрального контакта,
(он всетки перемыкает один раз в мануальном режиме -  проверил на триггерах райлабах)
чтоб нахлобучивать маленькую, меньше любого радиотриггера приблуду
содержащую на первом этапе питание 3 вольта в себе
вариант - CR123, известная литиевая фотобатарейка от 70 рэ,
есть аккумулятор с таким же напряжением в тех же габаритах
или компьютерная батарейка любая, их  как грязи

с перспективой на втором этапе на то,
что башмаки MI shoe появятся когда нить отдельно в виде органов
и можно будет брать 3,15 вольта прямо с фотоаппарата
выкинув из габаритов приблуды батарею...

почему ИК?

Потому что ИК не вносит светом помехи в рисунок
в отличие от простой пыхи в мануальном режиме
(на матрицах по дефолту стоит фильтр IR-A
режущий где-то от 700 до видимой границы
при том, что светоловушки его прекрасно видят...

почему три вольта?
на перемыкаемом контакте управления устройством полюбому будет напряжение, схемно иначе никак...
три вольта безопасны для ключей в фотоаппаратах (даже до 5 вольт)
+ этого хватает для ИК-светодиодов с их напругами
+ перспектива, о которой выше

светодиодов должно быть много,
штук шесть - девять -двенаццать
чтоб ловухи на моноблоках их гарантированно увидели
примерно таких
или конкретно таких
или мощнее

не хватает теории...
что должно быть в черном ящике чтобы
- при постоянно поданном напряжении 3 вольта (опционно - отключаемость)
- при кратковременном перемыкании ноги "управление" с землей
(напряжение на управляющих контактах в районе питающего)
на время от 1/150 до 1/4000 секунды
пачка указанных ИК-светодиодов мгновенно без латентности срывались со всей дури в импульс
раза в полтора-два сильнее штатного, что допускается для них
со стабильной длительностью 1/100 - 1/500 секунды (импульс короче - не все ловушки стабильно реагируют, импульс длиннее ни к чему)

http://s7.uploads.ru/Olrhs.jpg

инфа к размышлению - в сотовых телефонах стоит вот такая микроСМД,
драйвер для светодидов, чтоб если чего мало для поджига, то добавлять...
и она юзается для светодиодных вспышек в фотоаппаратах...

http://s6.uploads.ru/AkYot.jpg

0

2

то есть теорию я читал и батарею из светодиодов скрутить получилось,
но некоторая путаница у меня есть в голове, как подать импульс чтоб они зажглись и погасли
кстати, некоторые моноблоки можно сорвать в импульс пультом от телевизора...
то есть ИК они ловят в принципе все, вопрос дать достаточную заливку ИК светом

ИК-пускатели тоже в принципе есть давно в природе,
но они реализованы на газоразрядках,
то есть сделаны как вспышки практичски в их же габаритах
и там вовсю борются с паразитной засветкой красным...
и пендюрить в камеру размером в ладонь
устройство размером в три раза больше -
ломается идееология "пришел и вынул из кармана"...

http://s7.uploads.ru/2mpul.jpg

в мире это промышленно пока не решалось:

- близко к башмаку питание подводят вообще второй раз в истории,
первый раз на нексах гребенку ставили пару лет назад,
но там тупиковое решение было

- интерфейсу этому всего ничего

- просто вспышку с светодиодами НЕ ДЛЯ МАКРО, для макро было, опять таки в габаритах обычной пыхи
а для портретирования вот токо токо сделали,
в прошлом месяце в Японии
и в Китае светодиодный фонарь с режимом пыхи (отдача в импульсном режиме - 200%) один всего вышел
тоже только в прошлом месяце..
но они зДОРОВЫЕ, потому что там это маленькая часть всего фарша

- и собсно светодиоды тоже только развиваются

то есть идея новая..
+ есть понимание, что не хотят пока ломать рынок газоразрядок,
свой же собственный

0

3

С добрым утром дорогие товарищи.

Я так понял назначение этого девайса управление внешними вспышками при отключенной пыхе фотоаппарата?  При этом требуется сделать как можно компактнее?
Сегодня вечером подумаю . Попутно вопрос: а на УФ излучение внешние пыхи реагируют? Мощные (1-3Вт)  УФ диоды точно есть.

0

4

1. девайс ставим на фотоаппарат...
(поскольку колодок к новому башмаку ещё не настругали,то считаем ,
что питать будем пока от батареи 3в)

2. делаем снимок...
встроенная пыха фотоапарата
при этом отключена
но на башмаке фотоаппарата
в момент полного открытия затвора
проходит однократное замыкание
центрального контакта...

время замыкания осциллографом не мерил, но скажем оно не может быть длиннее 1/150 и короче 1/4000 секунды...

и вот от такого замыкания ИК диоды
должны блымнуть во всю свою дурь,
запуская наружные моноблоки, ловящие этот импульс на свои светоприемники
длительность этого импульса уже исторически сложилась
как я написал, от  1/100 до 1/500

есть одна проблема
батарея cr123 потянет ток примерно больше трех ампер кратковременно,
а с колодки мы можем снять только 3.15 и 1,6 ампера
то есть теоретичских 5 ватт
или практически 4 диода по ватту
подключенные параллельно-последовательно в две пары
у них вроде питание 1,4 - 1,6 вольта...
и это если без диммера для подема напруги...
но тут я пробуксовываю

0

5

добрый вечер  http://forumupload.ru/uploads/0008/ea/fe/70287-4.gif 

Doctor H.Lecter написал(а):

в момент полного открытия затвора
проходит однократное замыкание
центрального контакта...

1 ) начнём с того что он из себя представляет и как к нему зацепиться
2 ) теперь, затвор УЖЕ открыт, а мы запускаем командэнаппаратен , он запускает пыхи. Не поздновато ли они сработают?
3 ) по питанию : я сегодня приехал поздно, даташит по драйверу не смотрел, но сдаётся мне что проще замутить накачку высоковольтного конденсатора, а потом разряжать его на ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ цепочку. Нужны то импульсы идущие с небольшой частотой. Не выше чем время перезарядки пых.

0

6

почитал даташит этот драйвер не подойдёт .

0

7

Мудрый Лемур написал(а):

добрый вечер  http://forumupload.ru/uploads/0008/ea/fe/70287-4.gif 

Doctor H.Lecter написал(а):

в момент полного открытия затвора
проходит однократное замыкание
центрального контакта...

1 ) начнём с того что он из себя представляет и как к нему зацепиться
2 ) теперь, затвор УЖЕ открыт, а мы запускаем командэнаппаратен , он запускает пыхи. Не поздновато ли они сработают?
3 ) по питанию : я сегодня приехал поздно, даташит по драйверу не смотрел, но сдаётся мне что проще замутить накачку высоковольтного конденсатора, а потом разряжать его на ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ цепочку. Нужны то импульсы идущие с небольшой частотой. Не выше чем время перезарядки пых.

1 как к нему механически прицепиться - проблемы индейцев, то есть мои...
в природе полно останков паленых вспышек, наштампованных за 50 лет...

последние лет примерно 50 на фотоаппаратах кроме самых продвинутых или самых примитивных стоит вот такая хрень
и центральный контакт этой хрени называется синхроконтакт ISO  518 как-то так..
относительно краев корыта он стоит одинаково всегда и везде...

http://s6.uploads.ru/NpEet.jpg  http://s7.uploads.ru/YKcaj.jpg  http://s6.uploads.ru/ZJv4y.jpg

достаточно снять с трупа, которых миллионы за 50 лет в мире  вот такую пятку

http://s7.uploads.ru/fjp5S.jpg

2. стандарты сложились...
замыкание на аппарате проходит в момент полного открытия кадрового окна...
принято, что там уже стоит выверенное за годы упреждение...
впышки поджигаются за миллисекунды, эта латенция принимается за ноль...
задача стоит в том, чтоб блымнуло как можно быстрее после того как замкнуло и будет все ровно...
3 наверно так будет проще, быстродействие в аналоговой реализации выше...
там что-то очень простое...
китайцы перевели в режим пыхи крупную светодиодную подсветку,
которую уже выпускают полгода
но.. как пыха видимого белого света она получилась крайне неважная, слабая...
но как пускатель на ИК должно быть нормально по идее...
потому что ИК-пускатели, реализуемые через изначально избыточные схемы пых -
кастрированы по мощности донельзя (лампы слабенькие, кондеры 1/100 от пышечных),
снабжены фильтрами, подавляющими всё выше IR -A - и все равно борются с паразитной засветкой

0

8

Мудрый Лемур написал(а):

почитал даташит этот драйвер не подойдёт .

не, ну это к примеру...
там он нужен чтоб поджигать пачки светодиодов с высоким обратным напряжением связки
вольт на 10-15 суммарно
от трехвольтовых телефонных аккумуляторов..

а у нас падение на ИК-светодиодах не три с половиной - четыре вольта как на белых
а в диапазоне от 1,2 до 1,6, то есть три вольта пополам...
может и накачки не надо...

я не знаю, как заставить их блымнуть один раз
после одноразового замыкания
управляющего контакта..

но понимаю, что напрямую превращать замыкатель на фотоаппарате
в замыкатель схемы запитки ИК диодов неграмотно

0

9

сегодня-завтра запарка, а в четверг попробую макет набить.

0

10

не, ну всё теперь есть: http://www.complar.ru/tovary/svetodiod- … _7419.html

0

11

Мудрый Лемур написал(а):

не, ну всё теперь есть: http://www.complar.ru/tovary/svetodiod- … _7419.html

Раздербанить бы упаковочку http://forumupload.ru/uploads/0008/ea/fe/70287-4.gif

0

12

Значит смотри, тут нюанс.
Я начал СЧИТАТЬ и впал в уныние...

У тебя это в ваттах.
А энергию вспышек и моноблоков принято считать в джоулях...
и это не просто w умножить на s..
например в моноблоках 500 - 300 джоулей
в мощных внешних вспышках топового уровня примерно 60 джоулей в импульсе
считаются они стандартно, через "цэ у квадрат пополам"
причем У там не вся напруга на кондере, а дельта между верхом и низом,
то есть 300 вольт минус примерно 50 вольт, при которых разряд прекращается
и где-то полторы тыщи микрофарад...

* в маленьких встроенных вспышках фотокамер кондер 250-300 микрофарад, напруга та же,
это  примерно 10 джоулей и они всё успешно поджигают

* в ИК пускателях на газоразрядной лампе кондеры в 30 раз меньше по емкости,
примерно 50 мкф, напруга можт быть чуть выше ну или снова та же
это энергия примерно 1 ну 2 на край джоуля...
если что перепроверь меня, вот схема промышленного ИК-пускателя на разрядной лампе...
потырено у Гелиса, доработано им же

http://s7.uploads.ru/sB4Lr.png

и в этом трансмиттере ещё дополительно стоит фильтр,
пропускающий в раене от 800 до 1000 нМ
фильтр отсекает ещё где-то две трети потока,
то есть видимые волны, которые "в фотосинтезе не участвуют"...

то есть де факто ИК-излучение полуджоуля
рассеянного в помещении 6 на 6 с потолками 4
достаточно для поджига ловушек...
а может ещё и меньше достаточно..
можт  треть джоуля чистого ИК, которое не давят никакие режекторные фильтры,
которое не тратит себя на паразитную засветку, а чисто поджигает ловушки,
будет достаточно...

Но.. Эти треть/пол -джоуля рассеиваются почти мгновенно, примерно за 1/300 секунды...
и вот тут надо посчитать, скоко ваттов должен ИК-светильник давать,
чтоб за 1/300 секунды = три микросекунды отдать в воздужх эти полджоуля - джоуль...
и сдается мне, что тут трехваток батарея целая нужна, что печально и ставит под сомнение успех, а?

потому что вспышечный светодиод у Сони, в пыху смонтированный
- монструозный совсем и их аш три
а китайская светилка, работающая как плохонькая пыха,
имеет 180 обычных светодиодов

0

13

:writing:

0

14

Doctor H.Lecter написал(а):

и вот тут надо посчитать, скоко ваттов должен ИК-светильник давать,
чтоб за 1/300 секунды = три микросекунды отдать в воздужх эти полджоуля - джоуль...

это не нашъ методъ ))  Тем паче что по большому счёту интересны не джоули и ватты а люмены .
Если принять за данность что пыха с мыльницы способна вызвать срабатывание внешних девайсов надо просто измерить уровень освещённости в попугаях и добиться такого же или большего от светодиодов.

0

15

какая прелесть: они открываются , в отличии от синих и белых, всего при 1,65В . Не надо даже умножитель напряжения городить . Тупо ограничить ток резисторами и подавать напругу с одновибратора . Вопрос продают ли их у нас.

0

16

Мудрый Лемур написал(а):
Doctor H.Lecter написал(а):

и вот тут надо посчитать, скоко ваттов должен ИК-светильник давать,
чтоб за 1/300 секунды = три микросекунды отдать в воздужх эти полджоуля - джоуль...

это не нашъ методъ ))  Тем паче что по большому счёту интересны не джоули и ватты а люмены .
Если принять за данность что пыха с мыльницы способна вызвать срабатывание внешних девайсов надо просто измерить уровень освещённости в попугаях и добиться такого же или большего от светодиодов.

от современных повершотов фотоловушки
работают от всех...
(но опять таки, как от "всех" -
как я писал, от мыльниц они работают через жопу ,
с рассогласованием = срываются в импульс от измерительной серии предпыхов в начале,
до открытия кадрового окна,  а к моменту основного пыха всё, уже тютю, не пыхают)

ещё одна хня нарисовалась...
На адораме и амазоне размещают предзаказы на февраль
(медленно чешутся скоты, полный кадр дали - а обвязки хрен)
на интересный девайс...

http://s6.uploads.ru/t/4prie.jpg

Это переходник на комбинированный новый башмак,
где есть центральный контакт и есть гребенка под бортиком на 24 ноги
чтоб вешать кабель для стробоскопов и больших студийных пых 4 пина

Складывая фотку с описанием интерфейса, получаем топологию

слева направо четыре контакта = 24-21,
отвечают за пыхи, за хендшейк, "рукопожатие с камерой" и отдельная камерная земля
дальше два пробела, для пых не нужны,
18-я нога = надо для автоматичеких пых, там какая то тактующая хрень...
дальше долго-долго нихрена не надо и (главное) нога 17 с электричеством идущим от камеры, не задействуются =
устройство пассивное, без своего питания => всё что надо для работы с любой автоматикой есть на гребенке готовое...
дальше седьмая нога =логический ноль, дальше три пустых места (микрофон)
дальше ноги 3,2,1 - простой двоичный шифратор с банальными перемычками - кодирует восемь типов устройств.

в принципе это нам прямо ни к чему, но видно теперь где мне искать потом ногу 3,15 вольта

0

17

to Lemur
1. вот дискуссия на импульслайт, там пережовывается обозначенная проблема:
чтоб выдать со светодиодов люмены, сопоставимые с разрядным светом,
нужны аш батареи этих диодов и здоровые коробухи с мощными кулерами/радиаторами

2. идти по пути замера освещенности от вспышки фотокомпакта,
чтоб дать столько же от ИК трансмиттера на LCD - нецелесообразно (перебор!) перечитай 4 абзац поста №12 ...
нам стока не нада!
мыльница рассеивает 8-12 джоулей,
нам надо рассеять в воздух 2 эффективных джоуля в ИК диапазоне,
КПД где-то обычно 75%, этого хватит
то есть считать надо по электричеству...

рассеивание 10 джоулей = смотри пункт 1

0

18

Doctor H.Lecter написал(а):

то есть считать надо по электричеству...

угу, только сегодня держал в руках св. ленты одного и того же производителя. Потребляемая мощность указана одна, а попугаи люмены отличаются процентов на 15.

0

19

Мудрый Лемур написал(а):
Doctor H.Lecter написал(а):

то есть считать надо по электричеству...

угу, только сегодня держал в руках св. ленты одного и того же производителя. Потребляемая мощность указана одна, а попугаи люмены отличаются процентов на 15.

всё равно, от люменов если считать, то надо мерить ИМЕННО ИК-трансмиттер
- мощность там такая, какая надо по количеству (фотоприемник замерит от мыльницы БОЛЬШЕ достаточного
- она отдается именно в том диапазоне, в котором излучают диоды (ты понял идею, фотоприемник замерит с мыльницы ВЕСЬ СПЕКТР... и мы потом мощность всего спектра дублируем только за счет ИК, то есть перегрузим избыточной накачкой энергии / отдачей фотонов раза в два с половиной-три

Паллиативное решение - пыхать мыльницей на фотоприемник (я не знаю, что там будет для замера, фоторезистор, фотодиод + схема, но эт неважно),
который будет накрыт ИК-фильтром, в качестве которого можно взять компакт-диски черного цвета со снятым серебром
(они расчитаны на ИК-лазеры, их полно, погугли про них если не представил с ходу), отсекающим ту часть света, которой потом не будет с IR LCD
а схему трансмиттера на диодах подгонять к тем же показаниям на том же приемнике но без установленного фильтра, иба уже отфильтровано, уже ИК

0

20

Вот ещё вариант ИК-фильтра

"Засвеченная цветная пленка, проявленная без обращения, ТО ЕСТЬ НЕГАТИВНАЯ,  (по полному циклу - с отбеливанием),
почти полностью задерживает видимый свет (ее цвет на просвет - тёмнозеленый или темнокоричневый), но прозрачна для ИК"

В любой фотолабе попроси именно засвеченный хвостик от пленки проявленной по процессу ЦЭ-41 или ЦЭ-41 ЭР-А (произносится, как я написал)
их выбрасывают вёдрами, а надо всего буквально квадратный сантиметр накрыть фотоприемник.

Форзихт: Процесс Е-6 не подойдёт!

0

21

ахуеть не встать, в Ростове нельзя купить мощные ИК диоды. Аргумент: "Да они нахуй никому не нужны." Буду заказывать.

0

22

Ну вы даете. Я токма до инопланетных пчел дозрел вроде а вы уже кулибиными стали.

0

23

Мудрый Лемур написал(а):

ахуеть не встать, в Ростове нельзя купить мощные ИК диоды. Аргумент: "Да они нахуй никому не нужны."

Не ну было бы странно... Приходит МЛ в магаз, говорит- Мне нужны мощные ИК диоды. И тут выбегает народ с повдворотен, кто стеснительно посматривает, кто на Айфон снимает, и шепот- "Вот он Мудрый Лемур- пришел таки за мощными ИК диодами, сбылось предсказание!"- дальше шарики, праздник и т.д.

0

24

Один Человек Ведро написал(а):
Мудрый Лемур написал(а):

ахуеть не встать, в Ростове нельзя купить мощные ИК диоды. Аргумент: "Да они нахуй никому не нужны."

Не ну было бы странно... Приходит МЛ в магаз, говорит- Мне нужны мощные ИК диоды. И тут выбегает народ с повдворотен, кто стеснительно посматривает, кто на Айфон снимает, и шепот- "Вот он Мудрый Лемур- пришел таки за мощными ИК диодами, сбылось предсказание!"- дальше шарики, праздник и т.д.

Это всё

0

25

Ты всё. ты нихуя не стоишь.

0

26

Один Человек Ведро написал(а):

дальше шарики, праздник и т.д.

Вот с шариками проблем как раз нету.  Чуть что суют в шарик "таблетку" литиевую и трёхцветный светодиод примотанный к ней скотчем, надувают гелием и в небо енту похабень выпускают.
Вот на это у них деньги есть (с).

0

27

так.
по целесообразности дальнейшей ебатории

меня терзают сильные сомненья
как бы не было как с ослом
и двухцветным осветителем
где зеленый не участвует...

это всё работает, но сейчас в Китае налажен выпуск панелей
и все это покупается готовым комплексным решением
без ебатории и очень, очень недорого...

ИК-пускатели несомненно будут
иначе смысл заводить под юбку башмака,
на гребенку разьема 3,15 вольта
с которых так и просится подать
на ИК с паспортным обратным напряжением 3,15 пополам?

тем более пыхи/осветители на светодиодах
сейчас полезли как грибы после дождя
буквально последние полгода...
Но, там надо 6 вольт
обратное напряжение выше
отсюда 4 батареи ААА,
и здоровый чемодан в итоге,
что для меня
(и многих многих многих)
делает бессмысленным это решение...
ибо маленький радиопускатель не намного дороже...

а вот обучаемая светоловушка -
это актуально
и будет актуально всегда
1.иба встроенные пыхи будут всегда
2.и моноблоки импульсные будут всегда
3. и люди, которым интересно устройство сопряжения интерфейсов
помещающееся в карман жилетки - будут всегда...

оно работает на стыке интерфейсов
и на стыке систем что делает невыгодным
их выпуск для представителей ВСЕХ систем...
это контрсистемное решение

0

28

Вот она, сучка.
Макровспышка на диодах, дающая достаточное освещение на полуметре (до метра),
работает в режиме пыхи и в режиме света, но...
но 6 вольт ,
отсюда 4АА-батареи
и потому здоровое как слон...

и пихать эту йелду в камеру с ладонь размером попахивает надругательством над малышами..

не, она канешно поджигает в мануале
блоки с двух-трех примерно метров,
но - не решение...

0

29

потерпи чуток, будет тебе поджиг от 1,5 вольт

0

30

Мудрый Лемур написал(а):

потерпи чуток, будет тебе поджиг от 1,5 вольт

в принципе, если это будет решение уровня "Мастеркит",
то есть только набитая элементами плата заводского изготовления,
годная для самостоятельного прикручивания к башмаку
(напоминаю, они у всех немного разные)
подачи напруги от того что есть
и засовывания в корпус,
то это гарантированно цивилизованый сбыт
в любом городе
через фотостудии...

если всё это будет очень маленькое,
то это тот качественный скачок
который обеспечит нишевой спрос...

ибо маленькую поджигалку
в жилетный карман взять интересно...
пусть она с функцией одной только поджигалки для моноблоков...
иба это как коробок спичек, который не в падлу с собой таскать
даже если костры разводишь раз в месяц...

больших решений
умеющих поджигать
и кроме того еще светить,
пыхать,
обмениваться протоколами ADI TTL или pTTL ,
дозировать свет и т д
счас как грязи...

но это не коробок
это не положат в жилетный карман
оно всё здоровое

0